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林楚方 圆桌论坛:创业管理的艺术 怎样少出错

本站讯 12月11日消息, 由36氪主办的互联网创业峰会WISE今天继续进行。本站在现场做直播报道。

以下为主题为“创业管理的艺术,怎样少出错?”的圆桌论坛,壹读创始人林楚方主持,嘉宾为腾讯移动生活电商总裁 戴志、个推CEO方毅、友盟CEO蒋凡

林楚方:

我们这个环节其实是讲一讲创业过程中遇到的一些问题怎么去解决、怎么去处理,这是一个特别真实的现象,因为我们也是在创业过程中,那跟我们这个环节一起讲的还有三位嘉宾,我们现在把他们请上来。

三位嘉宾先简单地一两句话做一个自我的介绍。

蒋凡:

我们是做给移动互联网开发者做数据分析服务的公司,谢谢。

戴志康:

现在在从事一些早期投资方面的和创业相关的这样一些业务。

方毅:

我们主要做安卓上推送的技术解决方案,谢谢。

林楚方:

我旁边这三位都是很年轻,都是属于80后,现在创业的主体基本上是80后、90后,创业公司的话,应该讲我也参与过这样的工作,这个过程中是充满了艰辛挑战,还有很多很多的问题,因为很简单,我们在整个的人生过程中,如果对创业的人来说,你跟你团队相处的时间,可能远远超过你跟你太太相处的时间,那跟别人的太太相处时间不知道,但是应该是超过你跟你太太的相处时间,所以相处时间长了会有各种各样的问题,我们今天想请三位来谈的,更多的是谈你们现在可能是比较成功,但是你们当初面对的问题、犯过的错误,都是哪些,我们带着这个错误来回顾这个错误,可能往前去谈对各位的观众更有价值。

蒋凡:

我们是2010年开始做,2010年4月份,随着移动互联网刚刚开始的,基本上第一批的这些创业公司。我们相对来说其实这三年发展还比较顺利,过程中也是有一些内部的这样的一些挫折吧,可能我分享一个在我的过程中,现在让我回想起来可能觉得犯过的最严重的一个错误,就是说,因为当时大家都知道创业最重要的就是人才,我们也是花很多时间在招人上面。

我们在2011年年底的时候,当时我们有一块儿新业务要开展,当时也是希望能够尽快组建这个团队,当时我就有一个非常好的机会了,当时看来其实就是有一个团队,一个整体的一次性可能就也不算收购吧,其实从另外一个公司里面挖了一个整体的团队过来,那时候我们的公司其实也在成立不到一年,我们自己的公司文化包括管理制度也是在慢慢健全过程当中。当时也是觉得,我们特别高兴可以找这样的一个团队过来。

过来之后觉得能力都不错,然后也对我们的业务有帮助,但是可能之后其实把这个两个团队整合的难度,其实低估了,然后因为当时觉得那时候其实也没有特别多的经验,公司也比较年轻,然后新来的这个团队相对来说比我们的这个团队的这些同事年龄方面稍微大一些、经验更多一些。

林楚方:

年轻的人群领导一个年纪比你们大的人群。

蒋凡:

也不算领导吧,我们其实招了一个团队过来。最后发现很严重的问题就随之而来出现了,因为两边的文化上,包括以前的工作方式,就是有很大的一个不同。然后之后又犯了第二个错误,就是我让这个团队在公司内部还是一个独立的项目组,小团队来进行。然后发现后面这两个,我们的原本的友盟公司的这些同事跟新团队,他们之间产生了一个隔阂,就是之间可能因为缺乏了解,互相之间,第二个可能是工作上的沟通。

林楚方:

您的错误是什么?

蒋凡:

我认为第一个是,我在吸收这个团队的过程中,我可能没有注重这两个团队的融合,当时觉得是业务优先,因为移动互联网发展很快,就觉得一定要赶紧跑,非常快地去往前发展,所以就是说可能当时更多地放在业务上,其实忽视了团队融合这样一件事情。

倒不是说有什么具体的怨言,但是感觉到最终没有把公司的力量很好地集中起来。

林楚方:

你这个错误似乎也不是特别严重的一个。

蒋凡:

对,其实对我们来说,可能我们有一些,当然到今天来看的话,其实当时这个团队里面有好几个人,现在只有一个还留下了,我当时花大概一年时间要慢慢解决这个问题。

林楚方:

这是另外一个有意思的问题。戴志康。

戴志康:

我要说犯过错误,那太多了,就是工作中的错误也太多了,创业本身就是不断地犯错误的这样的一个过程,但是我们只能定义说有一些错误,现在看起来很愚蠢,有一些错误看起来好像是必然经历的一种过程,我觉得作为一个管理者或者说创业者来说,小公司谈什么管理方式、方法,那本身就是一个错误,就是说你去引入那些所谓的人家几万个人工饲的那种什么KPI、360、职级,引入这些东西本身就是一个最大的错误,我看有一些公司在最开始有几个人的时候,就搞这些东西,所有的精力都花在职级评定上去了,结果业务没有人搞,这个也是很大的一个错误。

林楚方:

反正一旦成功了,这些错误全是对的,包括你说的都是对的。

戴志康:

我是觉得小团队如果这么搞没有太大的希望能够成功。

林楚方:

小公司就没有必要学习所谓的那些大公司所谓的先进的管理方式,是吧?

戴志康:

对,就是照猫画虎其实是一个很大的错误,我就举一个例子吧。

我以前看人家公司,就是那时候我公司大概10个人,2005年的时候,然后我看别人公司都开例会,我就也学着开例会,一周开一次会,这个很简单嘛。

但是也不知道是为什么要开例会,每次开例会我就跟这十个员工说,你先说说,他再说说,每个人说一遍,然后我就说散会了。

林楚方:

10个人简历一堆规章制度好像确实是错误。

戴志康:

其实任何一种管理形式的背后,都是有一定的逻辑的,或者说它是为了满足你的某一个目标或者说需求而实现的。后来我才理解到,因为那个时候真的很傻,后来我才理解到,开例会是一个员工和员工团队之间互相沟通的一个载体,实际上是大家畅所欲言地把自己这一周遇到的问题提出来,而不是像大公司汇报一样,你做一个PPT汇报一下你这周该干什么样的事儿,他做一个PPT汇报一下他该干什么事儿,所以都是开例会这个行为,就导致了不同的管理的结果。如果单纯把它格式化成开例会这样一个行为的话,基本上大家所有的人,就迷失在这种没有什么意义的行政性的工作里面了。

林楚方:

你的意思所谓的例会应该是一个解决问题的平台。

戴志康:

对,是一个沟通、增进了解和解决问题的,以及探索这种新的可能性的平台,而不是一个用来汇报的平台,对于一个小公司来说就非常重要,我以前就是把它当做一个汇报的平台了,但实际上根本没有什么意义的。就觉得下属干什么不太放心嘛,汇报一下看看有没有偷懒,其实人家偷不偷懒你也看不出来,汇报了你也看不出来,他可以讲得很好嘛。

方毅:

我刚才脑子在过,重大的错误可能想的更多会是战略上什么,当然我们今天的环节更多是讲在团队上。所以我想讲一个非常细的点,就是大家知道刚才有一位,我们ZANK的创始人讲了一个公司如果100人,可能你们公司就有99.9%的可能性就有同质,但是大家可能还听过另外一个数字,人群当中5%的人是有心理问题的,就是可能或者说已经出现心理的比较严重的症状,就是5%已经可以称之为症状了,应该按理说比较好地接受心理咨询或者说接受相关的辅导工作。

所以大家回过头看一看,公司里面有没有这种,我把他宁愿叫做精神感冒,所以每个人可能也会阶段性地发生。所以以前没有这种特别触动的感觉,曾经我们有一位也是请来来的一位朋友一起来做,但是发现做了一段时间之后,他的各种行为非常异常,当时没有往这个方向去想,觉得这个人怎么能做事儿这样,处理得非常果敢,直接把他砍掉了,向高层宣布,这个人以后怎么怎么了。他做的一些行为,比如说开始考虑挖团队,或者说怎么样,觉得很无厘头的情况,但是三个月之后,发现事实的情况下,就觉得那个时候其实处理得过于生硬。所以在后面几年的时候,我们公司出现了另一位同事,他经常觉得我们的另一位女孩子对他在公众场合下会觉得辱骂他,那个女孩子其实没做过那个事情,变得那个女孩子精神压力很大,她经常会暴躁,在这种情况下我们的处理就会非常妥当。

所以我不知道在座的各位有没有遇到过这样的问题,这是团队上面的细节。在那个事件之后我们就处理得非常好,包括进来的时候把关,包括万一出现这样的问题的这种环境对他的包容性和辅导。

林楚方:

小公司经常是创业过程中是问题推动来寻找解决办法这个过程。

方毅:

这是一个非常细的问题了,我希望在座的各位如果公司里面有这样的人,应该给他更好的帮助。

林楚方:

我想到另外一个问题,你看我们一般的这种创始团队、创业团队里面,都会有那么一两个能力看上去很强,但是个性化又非常有个性的人,那对待这样的人的处理。

方毅:

我觉得因为之前在留学的时候发现这个问题是我印象比较深的。一般来说两类人,有一类人是非常牛,他的各种社交关系、人脉关系都特别好,但是如果他在北京会出现什么情况呢?他的资源也特别多,心会非常散,他可能特别喜欢帮忙,你招他的时候进来可能是说OK,这个哥们儿人脉资源非常广,可以解决很多问题,但是他在公司的时候,发现他替他别的朋友解决很多问题,真正花在公司上面的时间非常少,这样的人在团队当中,尤其在早期团队当中并不有利,就是不大好。

林楚方:

他就是在你这儿兼职。

方毅:

第二个人您可能提到某一方面,尤其主要体现在技术上,他是一个牛人,他有自己独立的想法和架构,基本上你很难去管他,那需要问的问题是说,这个人能不能自己管好自己,如果自己能管好的牛人,不服管没问题,但是如果说自己都管不好自己的那就干掉了。

林楚方:

因为他可能管不好你们自己,把你们公司给管乱了。

戴志康:

这个问题我有不同的看法,是这样的,当然了我们说创业公司招人的时候,你要第一个是看态度,第二个是看能力,就是首先看他的心态。从方法上这个确实是对的,但是作为创业者,就是那个创始人本身来说,其实我们不妨用另外一个角度去看。

就是一个员工你管不好,到底是你的问题还是他的问题,还是说你们两个人的问题?

林楚方:

有没有这种情况,一般来说公司的创始人都是很有个性的,是吧?当他的一个下属要是也有个性的时候,就出问题了。

方毅:

因为不能把自己开掉,所以只能把别人开掉。

戴志康:

个性这种东西只是表象,更重要的是他的包容程度,任何一个公司我至今为止没见过创始人包容程度很差的还能做得很好的,我真的没见过。就是你有个性,你今天穿得很另类,或者行为很另类,这都可以理解。

林楚方:

他不是穿得很另类,可能在公众场合当场让你经常下不来台。

戴志康:

这个也没关系,就是他的那种行为,思想上的包容程度和他的行为上的举止是没有关系的,所以说创始人我觉得不妨用这样的一种态度来面对你的这种有个性的员工或者说不好带的员工。

我觉得也许假定说我们一个员工,他在你的公司如果做不好,那你说他有没有机会到别的公司成为一个很重要的栋梁之才呢?其实很有可能他在别的公司是一个栋梁之才。

所以回过头来其实我们创业者更多的能量应该用在什么呢?就是回望自己身上,你去看说,我如果用不好这个员工,或者说这个员工我很想用,但是就是用不好,到底是我出了什么问题?我一直在出问题,就是每时每刻都在出问题,现在也有问题。

所以回过头来,如果我们把这样的一种视角往回看的话,就会发现本质上用不好一个人,其实不是单纯意义上讲说,因为我们太容易简单就把他给开掉,太容易简单说不用他,太容易用一种霸权式的管理去把一个不听话的人干掉,我们是有这样的霸权的。但是回过头来,越是有这样的霸权要慎用他。

我们回看自己的时候,我们会发现说,如果我们把和每一个棘手的员工的这种共事当做磨炼自己的一种经历的话,就是你碰到那个棘手的员工,你就强迫自己跟他一起去共事、待着,然后去克服掉自己的那种所谓主观上的喜好,喜欢不喜欢,主观上对人的这种挑剔,到最后其实成长的是这个创业者本身。

所以我至今认为,无论是你和难缠的投资人打交道和难缠的下属打交道,其实对于创业者来说,都是老天赋予你一个非常好的锻炼自己的机会,如果把握住这每一次的机会的话,其实这个创业者本身无论是他从产品的角度、业务的角度还是管理的角度,我觉得都会有很大的成长的。

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