本站讯 8月18日下午消息，在2009年百度技术创新大会“互联网投资与创新”论坛上，熊晓鸽、阎焱、邓峰、包凡、邝子平、蔡文胜、任旭阳等出席论坛，畅谈互联网投资与创新。
以下是参与本次论坛的嘉宾名录：
华兴资本董事长兼首席执行官 包凡
联网时代科技有限公司董事长 蔡文胜
北极光创投创始人兼董事总经理 邓锋
启明创投 创始人兼董事总经理 邝子平
IDG资本创始合伙人 熊晓鸽
赛富基金首席合伙人 阎焱
百度公司市场和商务拓展副总裁 任旭阳
以下是本次论坛实录：
主持人（包凡）：非常感谢李昕晢带来的精彩演讲。李昕晢的演讲让我们清晰的认识到百度未来的版图，也让大家认识到百度的野心还真不小。我们有请今天论坛的嘉宾，首先有请中国VC界的泰斗，IDG资本创始合伙人熊晓鸽熊先生。今天做作的都是业内的名人，他们的丰功伟绩我就不一一再说了，熊总不光投资投得好，歌唱得也很好。下面有请业界的绝对大佬，赛富基金的首席合伙人阎焱先生。也是一样，阎总不光投资投得好，球打得也很好，什么球都可以。下面有请成功的创业者，转型成为成功的中国现在最新锐的VC，北极光创始投资人兼董事总经理邓锋。下一位是IT的前辈启明创投创始人兼总经理邝子平。北极光和启明两家都投了开心网，感谢两位。最后我们请国字第一号天时投资人，联网时代科技有限公司董事长蔡文胜。最后有请百度市场与商务拓展副总裁任旭阳任先生。
我首先声明一下，阎焱和熊晓鸽都有其他的重要会，可能要提前离场。所以，今天先从他们开始。第一个问题，怎么看现在的大势，昨天跌了六个点。
阎焱：我在学校确实学的是经济，好多年没搞经济，做投资总是要对大势关注，我和熊晓鸽基本一个观点，我们认为现在，而且在我们可预见的将来，对于中国的风险投资来讲，可能是前无古人，后无来者的一个绝好的机会。为什么这么说呢？我们都在中国投资十几年了，中国的前十年投资非常困难，真正赚到钱的比赔钱的要少很多很多，尤其是大的机构投资人。真正做风险投资赚钱，而且非常具有连续性和一致性的话，它是需要一个大的制度性环境，制度环境的建立是需要相当长的一个时间。中国的过去这30年的改革从某种意义上来讲有几个，一个是在法律和制度环节上的建立，一个是政策环境的建立，另外还有一个可能大家在座的都是扮演其中一个角色，就是中国的民营企业经过三十年的发展，它达到了或者超过了关键群体，无论从它的数量到规模上来讲，中国是经过了一个漫长的时间的发展和发育，到现在民营企业的规模和数量都已经达到了沸点。我们知道在物理学上，晶体的剧变需要达到沸点。水不到一百度开不了，到一百度就开了。自然现象和社会现象有很多相似的地方，尽管外面的环境大势在跌，但对我们来讲，非常不好意思说一句，大势在跌对我们越是好的消息，口袋里有钱的越是好时间。无论从中国的宏观发展，还是从现在的股市变动来讲，直接投资和风险投资来讲都是一个非常好的机会。
我跟大家说一下，非常抱歉，其实我今天特别想来，一个是李彦宏老朋友，再一个我觉得百度在很大程度上是中国具有垄断性和不可替代性的一个企业，有机会跟你们在一起觉得自己年轻一点，但是非常不巧的是我秘书把这个日期看不错了，今天下午有一个中国国家60年大庆的节目，我答应人家了。结果弄得非常尴尬，其实平时没那么忙，抱歉。
主持人：不要紧的。我问一个问题，你们的基金现在越做越大，以前刚开始的时候可能也看一些互联网产品，现在你们的基金到底还看不看互联网的项目？
阎焱：包凡讲的对，我们最近是12亿美金，基金大了以后，投小的东西就很难，我们在基金这么多年，大家都有体会。我们现在大概90%是投在一些比较大的，已经处在后期的项目上，但是我们有10%还是投在一些早期的，包括互联网，包括其他的行业，早期都投。相对来讲我们对早期的选择可能不是像刚才我看到好多人来找我，说我有个主意，或者我想创建一个什么东西，这时候我们可能更多的是给一些建议，投钱可能就比较少一些，实事求是的讲。一般我们可能对那些我们认为它在商业模式上或者产品服务上有一些创新的东西，比如最近有一个投网上看电影VOD，其实网上看电影的东西特别多，这个公司有它的特点，它利用了一个分配的Power来做的，我们第一轮才投了500万美金，所以，我们早期的也在投。
主持人：谢谢。我想问一下熊晓鸽总，您的基金也有同样的一个现象，怎么看？包括最近在互联网里忙着看什么东西？
熊晓鸽：我们老说过去觉得人老了，没意思。中国有一句话我蛮喜欢，现在讲与时俱进，对我们做投资来讲完全是根据市场的规模，根据你当时的环境来看。当然阎焱刚才讲了，从宏观上来讲，确实我们这一代人运气特别好，运气好不仅是赶上比较好的政治环境，另外，从技术上来讲，互联网确实给我们这一代人带来了一个巨大的机会，对我们的民族，对我们从业者更是这样。像百度，我们很幸运的最早成为百度的第一轮的投资商，对我们来讲非常骄傲的一个事情。所以，百度的会再忙我们也来参加。今天我15：30要走，也请大家原谅，时间比较紧张，但是一定得来。
我觉得基金的规模也是随着，我开始做这个风险投资的时候也不知道投什么，那时候1992，1993年的时候还没有互联网，中间也吃了很多苦头，等到互联网出来的时候，说实话谁也不知道互联网能做到今天的规模，更不知道在中国的市场上能发展到这样了不起的规模，像刚才谈的无线互联网等等。你做这个事情的时候不知道的，但是有一点，互联网颠覆性的技术对整个经济的发展，尤其对中国人很多，经济发展很快，需要跟国外更多的交流来讲的话，确确实实一个很好的福音。钱的大小完全是根据你的市场和行业来的。宏观刚才阎焱说了，我就不再重复了。从另外一个上面讲我觉得中国还有很多机会，除了刚才讲的技术方面再重复意义不大，你们的研究比我们都深。更重要的一点中国区域的经济，还有一些特定的行业，尤其是传统行业，在互联网方面能够借助互联网带来更大的商机。
我们看我们现在的互联网公司得到风险投资，能够上市，能够做到很大规模的基本还是在北京、上海、广州，在所谓的二线城市或者三线城市还比较少，可是这些地方我觉得，举个例子来说，像温州、常州，这样一些传统的行业，非常强的，我看了以后我觉得对他们未来的发展最重要的两点，一个是信息技术，互联网技术的采用对他们这个行业可能会带来巨大的变化，像电子商务。在中国传统行业的电子商务采用互联网还是信息技术非常低的层次，这是第一个。第二个资本市场基本上不用，像他们现金流管理特别好，自己本地的融资能力特别强，它都能发展得那么巨大的传统行业，这两个从区域上来讲我觉得有很多机会。
我个人的话，从跟互联网有关的，我现在可能比较关注于内容，怎么把一些内容跟我们互联网的技术相结合，这可能是我现在很关心的一个事情。因为搜索也好，做别的什么事也好，还是跟内容有关。但是我觉得你们搜索引擎现在对中国的创新的产业一个最大的贡献，我就发现一个有意思的事情。现在要去读博士生写论文的当心点，要不然一造假就随便给你发现了。就说明你要研究一些东西，你一定要有自己的原创性。当然，教授或者校长造假这是个坏事情。但是会使他的研究水平更高。从行业来讲，不知道大家注意没有，电影这个行业是成长非常快的，它今年的票房跟去年比成长50%以上，可是我们还非常小。怎么把这种影视的东西和互联网的技术结合起来也是个事。我最近投了一个电影叫《高考1977》，因为我和阎焱都是七七级的，大家都在说这个电影是怎么回事，正好把这个电影准备搞一个国际版，现在也在改，还在说这个事情。当然，做这个事情完全跟赚钱无关，但是最重要的也是把这个行业的一些东西学明白，这种影像内容怎么跟我的互联网结合起来。
主持人：谢谢。我来总结一下熊总很看好中国经济地区化，还有传统行业互联网化，但主要的精力用在拍电影上。剩下的几位你们也都是互联网里特别活跃的投资者，你们最近都在忙啥？
邓锋：话筒传过来我先讲，大佬就是大佬，大佬赶早走，说几点走几点走，另外说得稍微虚一点，讲宏观经济，对国家民族的贡献，所以，你们想当演员，想拍电影就找熊晓鸽。我们是干活的，比较实一点，北极光一直看互联网挺多，投得也挺多，开心网还有一些红孩子，我自己看几个方面非常简单的说一下。
第一，什么样的互联网机会。先不讲从什么子行业来看，我觉得互联网是一个非常高度技术化的行业，百度就是一个例子。张朝阳在过去几年闭门使劲的抓技术，都充分的认识到互联网想要做大技术是非常非常重要的部分。开心网当他的流量超过新浪
第二就是用户体验。我并不看好什么什么商业模式，我觉得在互联网里商业模式不是那么重要，盈利模式什么样，我觉得也不是最重要的，最重要的一个是技术，一个是用户体验，在用户体验上你做得好就能赢。我们看投资注重这两个方面。
从地域上来看，我更看好北京，我觉得互联网在北京远远超过上海和深圳其他的一些地方，原因很简单，你看最近的一些互联网的公司做得比较好的，都是在过去一些优秀的互联网公司出来的，像优酷、开心，这都是从搜狐，从新浪出来的，将来没准从百度也出来一些新的现象。北京有中国最优秀的互联网公司，包括百度、新浪、搜狐，包括国际上的微软、IBM，这些公司孕育了中国新一代的企业家，在公司的管理上，运营上，很多未来企业家在那里得到培训，对用户的感觉，对市场的感觉也有。北京我更看好北京是真正在互联网发展，形成了一个生态环境。这样一代一代，有点像硅谷，硅谷的软环境比中国的软环境好得多，硬环境差不多。最大的实力有人才，我们互联网很多的人才都聚集在北京。所以，我很看好。
从具体的小的领域几块，第一个是B2C，其实电子商务是一个总体，在电子商务里我非常看好B2C。B2C不是淘宝，也不是阿里巴巴，真正的从B到C，B2C有两类公司，一类是平台类的公司，你现在开始做已经晚了，中国有几家公司已经在争夺，看不太清楚的谁能赢得这场战争，而且也看不清楚是做互联网的人能赢还是做零售的人能赢。因为做互联网的缺少零售的知识，到底谁是胜利者还看不太清楚。还有一块，卖钻石的也好，卖3C也好，我觉得作为创业来讲是能成功的，但是做投资来讲有时候比较难。不是大平台，大家可能竞争在价格上。你要想在同样价格上赢别人，搜索引擎价格都很透明了，你需要做好。
第二个是开心网，我们跟启明一起投的，我觉得在中国你看腾讯
再就是互联网的Video现在已经很好了，我们知道尝试品，向呼噜已经证明盈利模式很好了，传统的电视广告市场是巨大的，现在一方面是互联网的Video更像电视行业，你看它的展现模式更像电视，另外新一代的人他们根本很少看电视，从来都是在PC上看，所以，使得很多广告会向这边移动。中国可能比较麻烦的就是将来互联网的Video怎么往前走还看不太清楚，这还不是很确定。但是互联网Video作为整个一个市场是非常好的。
我比较自己来说我不是特别看好无线互联网，不是说它不好，它整个东西很好，但是作为投资来说可能比较难投。我自己也研究了一段时间，我发现到今天为止，中国的无线互联网还是像过去一样，一个价值链比较长，第二在价值链环节有一个巨大的垄断资源就是中国移动，它把所有的利润都集中在这个环节，其他的环节内容的创造，内容的分发集中的利润都被压得很薄，会出现各个方面的问题。所以，我对无线互联网还是有待于，有一些个别点能看到，比如手机客户端，包括一些阅读的东西个别点能看到，但是从大的来说，创业的机会，赚钱的机会有，但是做成大公司，VC感兴趣投的机会并不是很多。
主持人：今天百度论坛游个分论坛是无线互联网，百度挺看好无线互联网，请任旭阳评价一下。
任旭阳：提前包凡已经打预防针说他善于制造矛盾，邓锋说他不看好，他就问我怎么看好。刚才我们讨论无线互联网应该是基于两个判断，一个是中国大的产业环境已经发生了变化，运营商也重组了，3G牌照也发放了，这三个要大干一场。第二个，我们看到亚洲互联网市场，现在很区别于整个欧美国家，比较典型的日本和韩国，加上中国移动的发展，这几年以来，随着增值服务在手机上的各种应用这都是在世界范围内首创的。我们比较熟悉日本的情况，仔细研究了日本无线互联网现在的状况，过去的历史发展，我可以跟大家分享一些基本数据。第一个来讲，它现在的3G用户差不多有九千万，接近日本人口的60%以上。
第二，你看日本比较大的，火的应用，日本最大的社区网站可不是像中国这样的空中或者泡泡，它就是基于PC端做起来的互联网公司，这两家公司现在都上市了，他们发现他们每天的流量大约70%的用户是通过手机访问的，换言之在日本手机终端和PC终端已经融为一体，不存在移动和PC上的界面用户体验有太大的差异。日本现在的很多手机都有一键直达，你按正中间的键一键上去就是雅虎的界面。这些我觉得未来中国互联网在移动产业上的发展很可能会演变成像日本一模一样，甚至包括三大运营商的竞争格局。刚才邓锋也讲到中国移动的一股独大的局势，但是竞争总是会导致这种局势发生迁移。日本开始也是一股独大，后来允许第三长牌照进来，后来又发了一张牌照给国外运营商，这三家运营商玩了几年之后，现在KKDI有25%，沃达丰现在市场上升非常快，很像中国联通，也签了一个在日本的包销协议，现在市场份额涨到23%。我们今天跟日本的聊的时候，他们认为对他们构成最大威胁的就是软银。在中国由于这两大因素，第一是大的产业环境发生变化，3G发放，竞争加剧，第二亚洲的国家他们的竞争走过这样一个过程，所以，很可能将来在中国整个移动互联网产业的发展会非常蓬勃，我们为百度的未来无线互联网定了一个战略目标。比方我们现在PC端是75.7%，但是无线上只有41%，虽然也是第一。我们希望过两年之后，经过加大投入，包括跟运营商的广泛合作，会收购一些公司。现在也在谈都是跟无线相关的，也许我希望过两三年我们在无线上，大家使用手机登录搜索引擎的时候一样能够达到PC端的75%的份额。谢谢。
熊晓鸽：邓锋讲的挺好的，各个领域都提到了。我最想听的一个领域他米提，邓锋是搞网络安全的，你没提互联网的网络安全技术有没有投资，你的看家本领没给人说。还有竞争的条款，你再说说这个，我想跟你学习一下这个。第二，你觉得移动互联网方面你不太看好，我有一点不太同意。我们去年11月投空中网，现在证明是一个挺赚钱的活。我们投的时候股票才三块钱一股，美元，现在已经十二块多了。所以，从去年的11月份投的，说明还是个挺好的事，一般来讲赚了钱不太愿意跟人家分享，但是我觉得说明还是有钱可赚。
邓锋：我必须要澄清一下，今天很多媒体网络直播，我不是说无线互联网不好，我也不是说在股票市场你不能操纵股票或者买卖股票，我还要向你学习怎么赚钱呢。但是从VC角度看，我觉得无线互联网的很多机会在这种情况下可能就是今天互联网公司的机会。他们在当市场起来之后，很多机会就是他们的。所以，从风投的角度看还跟行业好不好不完全一样，包括其他的有些东西我们讲互联网机会，互联网机会，我们可能只看互联网风投的机会，其实很多东西不一定。回到刚才讲的技术，这是最近酝酿的很大的一个问题。我能不能待会儿再讲。咱们占话筒时间太长了。
主持人：每次我主持看到嘉宾之间有撞击，有火花我就特别高兴。大家掌声鼓励。现在有一种说法，在中国的互联网行业里有三个半平台，百度肯定是一个了，从搜索的角度来说。社区肯定是腾讯，到了游戏行业现在看样子盛大越来越成为一个平台公司的趋势，这就是压在我们身上的三座半大山，作为创业型企业，怎么在这三座半大山里翻身，你们永远在找颠覆型的企业，两位跟大家分享一下。
蔡文胜：其实今天我站在这里有点战战兢兢的，因为在这儿都是前辈。我想百度为什么请我来？可能我投的项目大大小小很多。第二可能我比较草根，不按牌理出牌。所以，今天到这里也有一些想法跟大家分享。首先我最感谢的人刚好在这个场合感谢熊晓鸽。IDG在2004年投资了我，促使我决心从厦门到北京，从有后面的很多事情。包括后面我投资的暴风影音，挺感激IDG对我的挖掘。真的。
第二点我特别要感谢的一个人，我在接触所有互联网，最早给我启蒙的是任旭阳，2003年5月份当时在厦门做了一个搜索引擎大会，我刚好去参加，当时百度并不怎么样，有搜狐，有中搜，任旭阳阐述了百度未来的发展方向，当时我觉得没有10%会相信，但今天成为了现实，其实互联网的魅力也在这里。包括早上我看李彦宏的框无处不在，我觉得这的确就是未来互联网的方向，互联网可能是跟传统的结合在一起，互联网可能跟软件硬件，这些都在后面，展现给我们的就是你生活中的一部分。
这个时间什么时候到来呢？我觉得可能会在三年到五年，三年到五年是最黄金的时间，不管是对他们投资者还是对我们创业者，都是最黄金的时间。因为网络终端可能这三年会迅速增加到三亿的终端，如果加上手机就会达到十个亿的终端。网民三年后会增加到六个亿，这也是一个最后决战的机会。在这个时候谁是老大还不一定勉强定，但三年后基本上就能勉强定了。我们看几个中国最大的应用，电信媒体的发展一开始也很小，只有一个CCTV，到今天湖南电视的某些频道是可以挑战CCTV的。我们看手机的发展，五六年前的手机，到今天手机市场也饱和了。所以，对我们创业者来讲我觉得更重要的是抓住这三年的机会，你要做的事情越简单，越单一越好。
我们看这两年发展起来的最好的几个产品，开心网大家都知道，开心网出来的第二个月我就告诉我身边的人我说这个东西会成，当时我就想投，后来我忙于其他事情。第二，抓住一个简单的类别。还有一个西三99，最高的访问量是1760万，也是这两年触发的。为什么出现这样的情况呢？其实很简单，之前互联网用户只有一亿几千万的时候，只有一个大而全的东西才能赚钱，才能出名。到今天互联网用户三亿多，每一个行业类别都能做大。原先你做得越简单越好。大概三天前，××过来找我，他什么也不是，里面也可以找酒店，也可以找旅游，也可以找租车，有二手房。但是有一个安吉客就组装一个二手房，收入就超过了58.com。这说明什么？说明互联网在往简单化了发展，你越简单满足某个用户的需求，开心就是一个联系朋友的关系，它就能迅速的爆发。它最近更大的爆发其实在二线城市的爆发。4399一开始就是小孩玩的游戏，但是这跟中国互联网的发展相关的。因为之前十岁以前的小孩根据没机会接触电脑，但如果现在五岁六岁的小孩很多都接触电脑，他还不用QQ、百度，但是他会玩4399的游戏。这就是一个需求的所在。
我同意邓锋刚才讲的最重要的是你要找到需求。第二你要找到用户的体验。管什么商业模式？讲商业模式我觉得是非常扯淡，你有了足够的用户一定能赚到钱，一点儿都不用担心，你用户的规模要达到一定的级别，你有30万的流量要赚钱不行，但是在中国目前的情况下只要达到千万级别的用户赚钱不是问题，只是赚多赚少的问题。我先讲到这儿，谢谢。
邝子平：这三个半大的平台我们看就几个方面，一个是我们希望投在互联网上提供娱乐的，这是一种。第二个，互联网上做生意的、商务的。第三把互联网这边能够做成一个更方便的工具的。基本上我们会归类成这几种。目前的情况下，以互联网作为一个娱乐手段，在中国过去的若干年来是发展最快，而且在上市公司里也是业绩最好的，包括游戏也好，包括QQ也好，包括刚刚大家提到的一些，甚至开心。开心我也记得当时我跟陈并浩有一个沟通，我是有点疑惑，他是对的。我说开心到底要做成一个让大家联谊，建立一个联系的，还是要建立一个娱乐的平台。我觉得它起码在目前来讲是一个娱乐的平台，在这个方面我觉得中国和美国很大的不一样。在美国像facebook更大的功能是提供让大家联系的功能，开心是让大家上去开心的，只不过有些互联网的公司是提供大家在上面跟不认识的人一起开心，开心是提供的跟你认识的朋友开心的一个平台。所以，娱乐是我们蛮看好，也会继续的投。
互联网作为一个商业的载体，我们也陆陆续续投了，包括凡客，包括做钻石的，最近我们还投了蛮早期的一个项目，一个台湾团队做互联网后台的东西，技术等等这些，很有经验。他们整个团队离开以前的公司，希望主要与中国这边，也包括大中华地区从后台，从技术上如何去做这样一个切入点，也算是比较有特色的一个企业。Cover是第二块。现在看起来，像（patent）这些比较有垄断性的我们就不敢做了。像（阿里配）它已经是一个很成熟的比较有垄断性的平台。用户专门学习，去熟悉另外一个（patent）平台的话估计会有些困难。娱乐很有创意的，像游戏等等，大家刚才都提到摩尔，我们很幸运提到摩尔，更应该恭喜的是摩尔团队。做小孩游戏大家都能想到，但不是每个人都能做得出来。摩尔的创始人今天也在，大家要偷点师的话也可以跟他交流一下。
第三就是工具方面，类似于百度这样的工具，但这块目前来讲发展得还相对不是太好，目前发展得不好未必以后也发展得不好，所以，这块我们倒是花蛮多的精力在寻找机会，我们也投了一个早期的用互联网做文件的搜索，斗丁网，像这一类的商务的工具型的应用目前相对比较少，大家到网上玩得比较多，这块我们也想继续看看这方面的投资机会。
主持人：谢谢。今天在座的好多都是创业者，走之前给创业者赠几句言。
熊晓鸽：创业者不需要赠什么言，只要他觉得有机会都会有信心，而且现在在中国创业的精神不缺，只是缺方向。钱也不缺，所以，中国不仅是创业者的天堂，也是投资者的天堂。我们现在做投资的越来越多，我跟阎焱算老家伙了，做得比较久了。像邓锋、陈虹都是在硅谷做成了公司，上了市，赚了一些钱，现在回来，经常碰到他们跑来跑去，把硅谷的一些做法带回来挺好的。其实，互联网根本上还是一个媒体，在媒体上一直存在着内容为王还是技术为王，对投资来讲要有个偏重。我个人觉得在技术方面中国和美国有所不同，比如刚才谈到开心网等等这一类的社交网站，在中国做社交网站很大一点跟美国的不同，美国没有QQ。在中国社交网站最大的就是QQ。
刚才谈到娱乐，其实说到的也是一个内容的东西，我现在比较关注一点，在这个时候我们可能要花一些精力怎么考虑在互联网的内容和你技术的平台怎么来做什么样的一种搭配或者什么样的一个方向可能会比较好。我们投了my（空间）中国的公司。最近我们做湖南超女的官方网站，一下子它的流量增加了很多，也成长得非常快。说明内容还是非常重要。内容和技术永远是人们想的一个问题。邓锋坐在我旁边，我就想起一个笑话。分享一下，不久前我们在北大主持过一个关于互联网投资的会，台上很多成功的创业者，一共是八个人在台上，六个是清华毕业的，每一个人坐在台上都感叹半天，今天真高兴啊，我们在清华读书的时候老跑到北大来，没想到今天坐在北大的台上来侃。你跑北大来干嘛来了？清华学子的梦想就是以后找一个北大的女孩做他的太太，然后自己成为一个成功的创业者。当时我就跟他说我说你们六个人加起来创造的公司市值有多少？加在一块不到三十亿。李彦宏是北大毕业的，我说你们六个人还比不上人家一个。当时给他们打击了一下。刚才我问邓锋你太太是哪儿的？也是北大的。邓锋也不错，你的公司40亿的市场份额。
主持人：北大的女生的梦想是不是也嫁个北大的做创业的呢？
熊晓鸽：如果北大多了，也就不想嫁清华的了。我得走了，谢谢。
战略投资与财务投资的关系
主持人：谢谢熊总。接下来还有最后一个话题我想探讨一下，大家也知道投资者也分所谓战略投资者和财务投资者，在座的三位应该是财务投资者，旭阳应该是战略投资者，旭阳，你出去看项目的时候是不是会经常碰到财务投资者？你是怎么看待他们的关系的？
任旭阳：互相合作关系。
主持人：没有任何竞争的关系吗？
任旭阳：很少有竞争。我们在一些项目互相参谋，有的项目百度如果进来的时候，他们投的决心更强。反过来我们也是一样，我们可能觉得邓锋也进来了，我也赶紧进吧，这钱也不怕赔。
主持人：是那么回事吗？
邓锋：说实话？其实我们有时候心情挺矛盾的，特别希望跟百度、阿里巴巴一起投一些项目，但是又怕他们控股，有的时候只要战略投资人，坦率的说，比如说开心网有很多战略投资人感兴趣，我们也想做，战略投资人包括中国各大互联网公司和国际上互联网软件的公司，但是有一个比较难办的问题如果这个战略投资者要控股或者咱们说51%以上，将来我有一个选择控股，今天不控股，将来我想怎么样，这事就稍微难办一点儿。但如果他们占20%左右，我觉得战略投资人和财务投资人一起投资非常好。
还有，企业家选择战略投资人和选择财务投资人都一样，你要选对，有时候战略投资人你选择不好的话会影响你未来跟其他的战略投资人合作。比如你选了一个互联网的两大竞争对手的其中一家，那么跟另一家的合作稍微困难一点。财务投资人可能相对简单一点，对战略投资人会有这种担心。所以，往往特别小的公司不找战略投资人，做到大的程度的时候再考虑战略投资人。这是一个角度。
我想补充一下刚才说的内容为王，技术为王，刚才讲到技术没有机会发言。其实不光是内容和技术，还有一个渠道，我觉得更关键的是内容为王，渠道为王，在渠道怎么做。我们讲趋势，比如，你抓住你的客户，中间的那层叫渠道。传统的方法内容和渠道在互联网就是（英文）。一个是内容的创造和生产，下一步是内容的聚合和分发。到底哪个更重要？你说店大欺客客大欺店这个很难讲。对于投资人来说很难投内容。比如影视作品来说，基本上是一个赌，你看不太清楚。前面两个某个导演非常好，好莱坞砸大钱上去《冰风暴》非常失败，又投了一个《绿巨人》又非常赚钱。再好的导演和编剧也很难预测下一部片子是不是赚钱。所以，做网游开发公司我们可能要一下投几个下去，因为你很难预测哪个好，哪个不好。渠道这块很多风投，因为互联网渠道跟普通渠道不一样，互联网渠道没有地域的限制，我搞一个连锁或者什么东西有一个限制，最后管理限制你的膨胀，限制你做大，因为你要管理一百个店，一千个店非常非常难。但是互联网是一个没有地理距离的，只要品牌做起来，阿里巴巴可以通向全世界。这个可以做得很大。为什么大家感兴趣。
我们把渠道有时候叫平台，不简简单单是一个内容的分发，有时候还有一些其他的功能，一些交易里支付的功能，可能就是整个一个平台，包括百度我也认为是一个平台。技术多重要的问题？平台你做小的时候技术不是很重要，平台你做大或者渠道做大了以后，技术就极其重要，其实过去的一两年之内，世界的互联网发生了很大的变化，互联网底层是一个网络，网络的基础结构发生很大的变化。很值得的注意的是互联网数据中心现在在美国是一个非常高速发展的声音，包括以前过去的路由器、交换机，还有一些网络安全的设备都发现不够用了。2001年互联网泡沫破灭的时候大家说带宽太宽了，只用了10%不到，现在带宽都成为问题了，都需要扩充容量，甚至电都成为问题了。原因就在于互联网的视频。互联网视频占整个流量的90%，这个导致所有互联网基础的东西都发生了一个巨大的变化。所以，我们在过去几年中国很少接触到的所谓网络基础设施，思科他们搞的东西现在生意就变得很好，特别是一些网络安全设备，还有应用方面的路由器。但是这个并不见得是中国VC所能投的东西。服务是本地的，技术是全球的。互联网真正到网络基础的技术上是一个全球性的行业。当然我们今天讲华为是中国公司，但是华为大量的再出口，它的产品也是卖向全世界。思科也可以卖向中国。网络基础技术上我觉得还是差很多，包括一些人才，包括积累的一些技术。我自己从硅谷回来，我也非常的想投到这些公司上，但是很难。在中国你可以找到非常聪明的工程师，你很难找到一个优秀的团队能把一个技术做到世界级水平。我们也在尝试做这些事，也有一点点突破，但是今天还没有看到作为一个产业在中国会蓬勃发展。
主持人：谢谢你对内容渠道的精彩分析。我还想问问最后这两位怎么看战略投资者？邝子平，尤其国内认为你是最善于榜大款的。
邝子平：现在我做财务的投资者，前面混了六年的战略投资者，我觉得有几点，从公司这边，从企业家这边，有一些心得。从策略投资者这边也有策略投资者怎么去决定这个事情。策略投资者也要学习怎么合作。企业家要很清晰的知道你为什么要找策略投资者，其实绝大部分的企业家都是希望能够通过引进策略投资者给本公司加一个光环。在知名度上，在市场的认知度上，通过引入百度的投资，我这20人的一个小公司突然变成一个知名企业了。这个我觉得是很好的一个想法，为了达到这个目的你就要想想你希望给出一个什么东西。因为没有一个策略投资者，不管这个是百度或者我以前的东家英特尔(
主持人：谢谢。
蔡文胜：关于战略投资跟财务投资我认为早期对一个企业有战略投资是好的。但是它如果往下的发展能发展得很巨大，战略投资是很不好的。所以，你要想好你这个事业能发展多大，我的建议既然要战略投资你就想好干脆卖给它。
主持人：文胜事实上也是这么做的。
蔡文胜：我觉得今天来的人大部分是创业者，我自身也还是创业者，我给创业者几个建议，怎么拿钱，怎么去发展。第一点，我觉得一定是先把产品做出来，一定要先做出一个模型的产品，有一定的用户规模最好，不要一开始就蒙钱。
第二跟VC接触中，你一定要有心理准备你拿不到钱怎么办。我跟VC打交道过程他们对我们最大的帮助是什么？它会对你猜测，VC不一定了解你做的事情。但是回过头来他有一些建议和想法是对你有很大的补充的，所以，见VC并不只是拿钱，更多的是完善你的计划，另外磨炼你的意志。
主持人：磨炼你的脸皮。
蔡文胜：第三刚才说的战略投资跟财务投资，哪怕纯粹的财务投资你选择一个什么样的投资商挺关键。很多公司就是因为跟投资人在中途的时候理念不一致，或者其他的纠纷，最终没办法走到最后。一个公司能不能最终走到最后，这里面有很多因素。但和投资商保持理念一致是最重要的，当然过程可能会有分歧，但一定要说服他。所以，不是谁给你钱都可以的，我觉得大家应该有选择的权利，选择的信心。我告诉你们现在的VC钱太多，都投不出去，不用怕拿不到钱。你问问他们绝对是这样，好项目很少，他们投不出去。所以，如果对自己的公司有信心，你应该选择投资商，而不是让投资商来选择你。
第四点，钱拿到，不管是蒙到还是人家真的相信你，不要高兴。因为拿钱仅仅是一个开始，也是给你一个很大的压力，你要有这两个心态才是对的。如果你拿到钱了我好想就发财了，那么你就基本上完蛋了。因为我自身的经历，包括我自己看的创业者，拿到钱压力都很大。这些钱怎么做，网络要扩充，人员的增加，这些都是非常大的问题，也不是拿到钱我们去买车买房，绝对不是那么一回事。
另外，就像刚才我们一直在谈论的，互联网是一个很好的机会，但是也不是说中国就没有那么几个最成功的。不要每个人都想拿到钱我们都能成为百度，我们都能成为QQ，我们都能打败淘宝。有吗？这种概率太低。每个人有每个人的成功方法，你不一定成为百度，成为QQ，成为淘宝你才是最强大的。因为很多方面的成功。相对野心不那么大，拿到钱一般野心都会膨胀，我马上做得很大。我可以专注某一个点一样是很大的成功。有几个点呢？有我现在说的地方门户。（××）今年就有两亿多，更不要说红孩子了。
另外，根据某种兴趣，这种也是能够成功的。最大的机会是什么呢？我觉得接下来三年传统对互联网的结合，这将是一个巨大无比的市场跟巨大的机会，这个已经慢慢的看到一些成绩。我觉得不成功的是比较早，太早了。现在的机会是一个非常合适的机会，传统的方法慢慢的加上互联网的结构，这个会产生巨大的价值。谢谢。
主持人：好。谢谢。本来今天想留一些时间跟大家做互动，由于在座的嘉宾发言都相当精彩，我们基本上没有时间了。今天的论坛到此结束。我们谢谢在座的嘉宾。
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